RoverNet
více
Čt, 2. září 2010, 20:48. Vítej na stránce RoverNet
     Rubriky   
Zážitky z léta (31) »
Vzdělávání (253) »
Kronika (75) »
Kultura (148) »
Múze neodoláš (68) »
Putování (50) »
Pošta ze světa (182) »
Tržnice (258) »
Hajdy Párk (353) »
Vychytávky (110) »
Pel Mel (357) »
Roverský kmen (65) »


 Přihlášení 
Uživ. jméno:

Heslo:

Chci se zaregistrovat.

     Kdo je online  ? 
Hostí: 6

(Máme celkem 8887 členů)

     Nevíte si rady?   
online poradci (icq čísla)
Golda #280605003
Kytka #277764476
Ňam #108187297


e-mailová konference správců RN
rnr-tym[zavinac]skaut.org

Statická nápověda

Správci RoverNetu



   Pštros s hlavou v písku     
 
Datum: So, 27. listopad 2004, 17:35, Autor: filosof, Zobrazení: 2134
Hajdy PárkV tomto článku padají různá zobecnění, která nejsou obecně platná, takže by ho neměl nikdo číst. Aneb dnešní sněm KRJ TGM mýma očima.
Z titulky tohoto článku není možné vyčíst skoro nic, skutečné téma zní: Junák a Pionýr - proč nespolupracovat?

1. Protože křivda. Z našeho krajského sněmu jednoznačně vyplynulo, že stará skautská garda odmítá s Pionýrem spolupracovat, protože jim způsobil spoustu problémů a nesnází, v minulém režimu uzurpoval náš majetek a hlavně se Junáku dostatečně neomluvil. Otázka ale zní - jak dlouho se má ještě Pionýr omlouvat za události v minulém režimu? Od revoluce nás dělí 15 let, z čehož plyne, že většina momentálních vedoucích Pionýra totalitu nezažila. Oni už se prostě nemají za co omlouvat, protože nám nic neudělali. Na našem sněmu zazněli názory, že bychom radši měli spolupracovat s Asociací skautských organizací (a zaštítit je jako jejich velký bratr) a vystoupit z ČRDM. Žádný z těchto návrhů neprošel, ale některé jen těsně. Pro mě osobně je Pionýr mládežnická organizace do jisté míry podobná Junáku. Jo, vím, že Junák je apolitický, Pionýr ne, blalabla [spousta dalších argumentů]. Ale v podstatě jde oběma organizacím o výchovu dětí a mládeže k lepšímu (jo, kupodivu si to každá představuje jinak.. svět by byl docela nudný, kdyby byla jen jedna cesta, ne?).

2. Protože komunikace. My jsme Ti ublížení. My s Pionýry jednat nezačneme, protože oni jsou Ti špatní. My si s Pionýry podávat ruce nebudeme. Připadá mi to jako bludný kruh a my jsme jeden ze dvou jeho tvůrců (čímž máme právě 50% akcií).

3., 4., 5.,.. spousta dalších důvodů - každý z nás nějaký najde.. je pohodlnější hledat důvody, proč stagnovat, než se pokusit dostat z kruhu ven a udělat ten první krok.

Tento článek nemá závěr, ani konkrétní recept na změnu. Na změnu, kterou vlastně ani nechceme (a asi ji ani nepotřebujeme - nebo snad ano?). Mě se to lehko mluví - totalitu jsem nezažil a moje názory jsou poměrně excentrické a možná i zcestné.. ale to už je na každém z vás, jak si můj článeček přebere..

 
         


Pštros s hlavou v písku | 17 komentářů | Vytvořit nový účet
Za obsah komentáře odpovídá pisatel, nikoli my :).
Pštros s hlavou v písku
Autor: chrosta dne So, 27. listopad 2004, 19:07
A vcem mame spolupracovat??? Nerikam ze to neni potreba, ale neni mi jasne v jakem smeru.

Dle meho je potreba si take uvedomit, jak na to pohlizi verejnost. Trosku se me desi predstava skautu a pionyru na jedne (velke) akci. Dost zive vidim skauty v krojich a pionyry z cervenymi satky (ne jen z estetickeho hlediska), ale myslim ze by to nemusela verejnost prekousnout. Vidim taky fotku pionyra a skauta a pod ni napis: Odpusteno. Ci neco takoveho ale je fakt ze asi vetsina lidi si pod pojmem pionyr vybavi komunisticky rezim. Je to na sirsi diskuzi. Jde o to, abychom neuskodili junaku jako celku.

Chrosta
[ Odpověz ]
Pštros s hlavou v písku
Autor: Berushka dne So, 27. listopad 2004, 21:01
Myslim, ze pionyri uz cervene satky nenosi! Myslim, ze vedle spoluprace jde hlavne o to, neizolovat se, nevystupovat se spolecnych organizaci a tak...
[ Odpověz ]
Pštros s hlavou v písku
Autor: filosof dne Ne, 28. listopad 2004, 08:56
Spolupráce je individuální na jednotlivých konkrétních úrovních. Někdy to ani není potřeba, ale např. v Brně existuje organizace sdružující před očima hejtmanství skauty, pionýry a ještě někoho a tečou přes ni peníze, které bychom jinak neviděli... a spoustě skautů se to nelíbí. :-)

---
Filosof, http://filosof.biz

[ Odpověz ]
Pštros s hlavou v písku
Autor: bobr dne Ne, 28. listopad 2004, 11:33
řekl bych, že v Plzni spolupráce funguje dobře. např. na Bambiriádě se spoluúčastníme už leta a loni přišel pionýrskej okrespán požádat skautskou ORJ o převzetí celé akce, takže letos byli skauti (za mohutné podpory všech ostatních organizací) hlavním organizátorem. ale souhlasím, že spolupráci na té vyšší úrovni by měla zajišťovat (a snad i zajišťuje) ČRDM. p.s: kerek kraj je TGM?

---
     
     
... dokud jsme nehladověli, neznali jsme cenu jídla...

[ Odpověz ]
Pštros s hlavou v písku
Autor: Berushka dne Ne, 28. listopad 2004, 16:37
Pro Bobra: Jihomoravskej :)
[ Odpověz ]
Pštros s hlavou v písku
Autor: JAn dne Ne, 28. listopad 2004, 21:56
Já teda přiznávám, že bych na člověka, který by mi říkal, že je Pionýr, koukal poněkud s neůvěrou. Přeci jenom, ten punc se těžko odmazává. NA druhou stranu, já byl kdysi taky pionýr (byl jsme na jedné schůzce, ale měl jsme slib). Plně ovšem chápu, když někdo dá svoje děti do Pionýra, protože je to jediná jemu známá alternativa ke skautu. Náš oddíl Zlatý list Dobříš byl léta nezařazený. Když jsme hledali nějakou organizaci, vyhrála to u nás ČTU. Ovšem podle počtu členů je to přeci jenom menší organizace než junák (cca 1000 v Pražské oblasti), a mnoho lidí o ní ani neslyšelo. Ovšem pro město i pro veřejnost jsme stejně "skauti". Popravdě, řekl bych,m že u nás ve městě (Dobříš) asi většina lidí myslí, že Pionýr zaniknul řed 15 lety :-)

---
---
Usmívej se, bude hůř
---
http://zlatylist.org
-------
Veškeré hrubki a přelekpy jsou neúmyslné, není-li řečeno jinak.

[ Odpověz ]
Pštros s hlavou v písku
Autor: Nella dne Po, 29. listopad 2004, 19:34
U nás v Boskovicích a okolních vesnicích existuje asi 15 skautských oddílu. Spolecnou akci - celostrediskovou míváme jednou , max.dvakrat do roka a myslim, ze to bohate staci. Nedokazu si predstavit spolupraci s Pionyrama. Asi ty lidi uplne nechapu...byla jsem s nima jednou jedinkrat na akci, a stacilo. Vedouci se do jednoho opili, absolutne je nezajimalo, co delaj deti a kdyz si pak jedna devcina zlomila nohu, nebyli schopni ji odvezt do nemocnice...tohle je asi extrem, ale je to moje jedina zkusenost s nima ... z druhe strany : Kdyz potrebuje mesto aby nekdo stal v 28.10. a 8.5. u pomníku - kdo tam stoji ? Pionyri nebo my ? Kdo organizuje akce pro deti z materinek nebo program na vanocnim jarmarku ? No samozrejme ze my... Pionyri se v Boskovicich nikdy nijak neprojevili, kdybych s nima jednou nebyla, ani bych nevedela,ze tu sou...tak proc s nima spolupracovat ? Nevidim v tom zadny smysl...
[ Odpověz ]
Pštros s hlavou v písku
Autor: ňam dne Út, 30. listopad 2004, 16:48
tenhle článek jsem nějak přehlížel...sorry... myslím, že nejde o kdejakou spolupráci...u nás ve městě spolupracujeme s volejbalisty...kamarádádíme se s hasiči...proč ne? pionýři jsou o trochu nečem jiném...jak to vysvětlit? tím, že se stanu členem nějaké organizace, tak dávám najevo jakési ztotožnění s jejími ideály...pionýrem bych se za žádnou cenu nestal, protože nehodlám souhlasit s tím, co se tady dělo...a spolupráce je o něčem podobném... nechci se dál rozepisovat, snad je to jasné... každopádně abych mé pocity podložil fakty, navštívil jsem stránky pionýra sekci historie, je tam toho hodně, takže si to nechám na později... try it... http://www.pionyr.cz/historie/historie.html

---
-= ňamík =- "kolik očí, tolik zorniček"

[ Odpověz ]
Pštros s hlavou v písku
Autor: Saip dne St, 1. prosinec 2004, 18:43
Ctu si komentare a nestacim se divit...
Ne ze bych byl nejaky fanousek Pionyru, ale... Nektere komentare me primo vrazi do oci mezi radky skryty nazor: "My jsme skauti a kdo je vic?"
Osobne znam jednu vedouci Pionyra (moje moc dobra kamaradka) a to jak ona dokaze vest svoje deti, ja mohu se svym oddilem jen tise zavidet.
Chapu, ze historicka zkusenost nekomu brani prestavit si, ze by se dalo s Pionyrem jen se bavit, ale na druhou stranu prestaneme komunikovat s Rakouskem, ze jsme pod jeho nadvladou stravili nekolik stoleti?

Howgh.
[ Odpověz ]
Pštros s hlavou v písku
Autor: ňam dne St, 1. prosinec 2004, 21:02
Saip : stejně jako ty, znám plno lidí z neskautských organizací, kteří jsou fakt na tom pravém místě... Konkrétní zkušenosti nemůžou mluvit za celou organizaci, to bys mohl např. najít i černé ovce mezi skauty...jde o obecnou rovinu - to na jakých principech byl pionýr postaven... doporučuju navštívit museum komunismu - je tam pěkný článek, k čemu byla mládež vychovávána... Jsem skaut a jako člověk se něco víc než ostatní necítím...Ale vím, že skautské metody jsou unikátní...Což ale ze mě nedělá nadčlověka, ale organizaci, která je používá (nemusí být skautská) to rozhodně staví bokem od ostatních...

---
-= ňamík =- "kolik očí, tolik zorniček"

[ Odpověz ]
Pštros s hlavou v písku
Autor: filosof dne Čt, 2. prosinec 2004, 08:50
Ňame - já jsem článkem ukazoval na současnou situaci! Je 15 let od revoluce, takže jít do musea je fajn, ale o současném stavu Ti to asi moc informací nepřinese.. jenom se zase budeš moci odvolávat na to, co bylo.. a hlava je stále v písku.

---
Filosof, http://filosof.biz

[ Odpověz ]
Pštros s hlavou v písku
Autor: ňam dne Čt, 2. prosinec 2004, 18:31
nemám teď čas se tu rozepisovat, ale něco jsem ti našel...
výňatek ze stanov z roku 68 : Pionýrskými ideály a pionýrskými činy podporuje pokrokové cíle KSČ, národní fronty a socialistického státu...
ano, dnes má pionýr zcela jiné stanovy...jedná se o úplně jiný směr cesty? jinou organizaci? proč si tedy nechali název pionýr, který zcela zřetelně spojuje Pionýr s minulým režimem?

---
-= ňamík =- "kolik očí, tolik zorniček"

[ Odpověz ]
Pštros s hlavou v písku
Autor: ňam dne Čt, 2. prosinec 2004, 18:37
ještě jednu poznámku... kdyby se ted na politické scéně objevila fašistická strana hlásající úplně skvělý volební program...volil bys je...?
teď mě za to přirovnání asi rozcupujete...

---
-= ňamík =- "kolik očí, tolik zorniček"

[ Odpověz ]
Pštros s hlavou v písku
Autor: chokl dne Ne, 5. prosinec 2004, 15:09
Ahoj Ňame. Pionýr si tu nálepku nechal proto, protože ač se to někomu zdá nemyslitelné, existovali a existují lidé, kteří jej spojují s kvalitní mládežnickou organizací, která je pro jejich děti tou nejlepší variantou. Nevím proč je to tak a ne jinak a jestli ti lidé dělají dobře nebo ne. Každý si asi namaluje hezčí obrázek, kdzž navštíví pionýr.cz.
P.S. File, nechci aby to vyznělo nějak pejorativně, ale na fotkách, pod nimiž jsou jména vedoucích nejsou zrovna nejmladší kluci. Což samozřejmě nic neznamená..
[ Odpověz ]
Pštros s hlavou v písku
Autor: filosof dne Po, 6. prosinec 2004, 13:15
Čokle: ;-) Ňame: Vzhledem k tomu, že jsem směřovaný spíš doleva, tak ne - fašisty bych nevolil..

---
Filosof, http://filosof.biz

[ Odpověz ]
Pštros s hlavou v písku
Autor: Kytka dne Ne, 26. prosinec 2004, 10:33
Ale podle meho nazoru kdyz si tu nalepku (nazev) nechali tak musej pocitat s tim ze pro nektery lidi to je sice nalepka skvele organizace pro deti, ale pro spoustu jinejch (treba napriklad pro me) ma ta nalepka pachut daleko horsi nez lepidlo na jinejch nalepkach.
Muj nazor je, ze kvalita konkretniho oddilu zavisi hlavne na tom kdo vede ten oddil a uz mene na organizaci pod kterou je registrovan, vim o velmi dobrych oddilech registrovanych jako turisticky a urcite jsou skautsky oddily do kterejch bych sve deti nedal (soucasne pionyry osobne neznam), ale stejne vim proc jsem u skautu a ne jinde :-). Jsem pro spolupraci s ostatnima organizacema vcetne dnesnich pionyru (toho ze nekterej oddil byl pionyrskej drive uz bych se nebal vubec, pro mnoho skautu to byla jedina moznost jak pracovat s detmi a ty oddily byly nekdy pod rouskou pionyra prakticky skautske, takze tam je imho nutne vedet co to bylo presne za oddil nez neco pripadne reknu (tato veta je tu pro ty kdo si mysli, ze kdo nebyl ve skautskem veku clenem skautske organizace nemuze byt dobrym skautem :-) ), ale presto k tem dnesnim pionyrum pristupuju stale s urcitou opatrnosti danou prave tim ze se rozhodli ponechat si urcitou nalepku bud kvuli jejim vyhodam a pritom se obcas tvarej dotcene kdyz nekdo upozorni ze jejich nalepka ma i sve znacne nevyhody. Anebo si ji nechali proto, ze nejaka obratna cast z nich se ztotoznuje s jeji minulosti a jejich dnesni stanovy jsou z pohledu teto casti jen zastiracim manevrem? Tehle otazky se nemuzu jen tak zbavit a proto jsem pro spolupraci, protoze doufam ze odpoved na tu mou posledni otazku je zaporna, ale druha strana musi pochopit mou opatrnost, protoze ta otazka tu proste diky minulym zkusenostem je.

---
la bande dessineé la plus populaire de france

[ Odpověz ]
Pštros s hlavou v písku
Autor: Číňan dne Ne, 19. prosinec 2004, 09:16
Jen krátce k tématu:
předně- hluboce si vážím každého konkérního človíčka který pracuje s dětmi. V jakékoliv organizaci. Demokratické. Ale...
- rozdíl mezi námi je jasný na první pohled. Já jako člen Junáka se mohu kdykoliv s klidným svědomím ohlédnout. Ten z Pionýra ne. za ním "čisto" není. Málo platné je, že je to třeba skvělý člověk, který "umí" a dává svému odílu vše. Je členem organizace, která tady desetiletí sloužila jako nástroj komunistických "bohů" k "blbnutí již malých dětí. pochopitelně , že dnes nají jiné Stanovy (Ňame), vždyť by to jinak ani nešlo. To je jako s těma komunistama. ty už mají také jiné stanovy.
Ale málo platné--stejný název, stejná hostorie.
střípky :
- to nemluvím o tom, jakým způsobem oblbují lidi. Už jste někdo četl jejich materiály, kde vysvětlují (v hezkých náznacích) že oni (Pionýři) již tady dávno byli před skauty ? Podle nich už Kolumbus byl pionýr. A nechytejte mě za slovíčko - že ano.
- mohl bych uvést příklad šéfa komunistů v našem okrese, který mě před pár lety(cca 6ti) přiznal, že mají na okrese pro ně nějaké finance.
Nejsem proti jednotlivcům--ani náhodou.I mezi nimi mám pár přátel. Ale nechápu (obecně) proč si ten název nechali. Hodně jsem tenkrát o tom přemýšlel. Ti lidičkové dole za to nemohli, na ně se vedení jen vymluvilo a dobře je "zpracovalo".. A proč to vedení chtělo ?
Zamyslete se.
Řeči o tom, že dnes je vše jinak jsou sice pravdivé--ale je na každém jestli by "unesl" pocit, že se nemůže s klidným svědomím ohlédnout.Nebo vezmeme vysvětlení--to já ne, dnes je to jiné. Přesně stejná slova slyšíme od komunistů. Pěkně to tady napsal Ňam o těch fašistech. Je ostudou našeho státu, že tady existuje legálně komunistická strana. I přesto, že Parlament před lety přijal zákon o době nesvobody. Chtěl bych vidět co by nastalo, kdyby se teď chtěli zaregistrovat u MV fašisti, či jejich mládež. To by byl črumec. A jaký je v tom rozdíl? Co myslíte ??
[ Odpověz ]
     Odkazy k příspěvku   
  • Více od autora filosof
  • Více z rubriky Hajdy Párk

  •      Možnosti příspěvku   
  • Pošli příspěvek mejlem
  • Verze pro tisk


  •  Copyright © 2010 RoverNet
     Všechna práva vyhrazena.
    Statistiky RN Webmaster: RNR. Používáme Geeklog    
    Provozuje: Roverský odbor. GT: 0,35 s